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郑伟:市场化是必然趋势 监管制度需配套

[ 2015年4月29日10:25 ]   来源:[ 和讯保险 ]    双击自动滚频 
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    和讯保险消息 由北京大学中国保险与社会保障研究中心(CCISSR)主办的“2015年第十二届北大赛瑟(CCISSR)论坛”于4月24日在北京大学隆重举行。本届论坛的主题是“现代服务业与经济社会发展”,和讯网保险频道对论坛进行全程直播。

  在“高端对话暨CCISSR年会”阶段,中国保监会财务会计部副主任赵宇龙、瑞士再保险公司中国区总裁陆勤、阳光保险集团副总裁兼CFO彭吉海、北大风险管理与保险学系主任郑伟作为对话嘉宾,围绕如何发展现代保险(金融)服务业这一主题,展开了热烈的对话和讨论。北大风险管理与保险学系副主任朱南军主持了对话会议。

  谈到市场化的问题,北大风险管理与保险学系主任郑伟表示,这将是保险业未来的最主要工作之一,同时需要有配套的专业监管制度。同时,与会嘉宾还就市场化未来发展机遇、商业养老与政府养老的关系等问题进行了互动讨论。

  
北大风险管理与保险学系主任郑伟


  以下为对话发言文字实录:

  朱南军:“偿二代”如果成功运行,是不是能够为市场化提供指导方向?

  郑伟:关于市场化的问题,我们今天的主题是“现代服务业与经济社会发展”,如果从保险的角度,现代保险服务业与经济社会发展,接下来其实有个更重要的问题,就是保险业如何去深化改革,去夯实发展基础。在我看来,市场化可能是最主要的工作之一,而且渗透到了方方面面。关于市场化,在几年前并不是没有这样的考虑。一方面确实有一点瞻前顾后的感觉,其实另外一个方面,我们会发现很多东西最后都归结到后端。比如费率市场化,为什么十多年前我们的商业车险的市场化改革以失败告终,为什么在五、六年前我们的人身险市场化推不下去?如果后端管不住的话,这是个巨大的问题。“偿一代”下有人会问,七千万的线怎么定的,我只能告诉他借鉴了欧洲的标准,用一个汇率的换算算出来的,没办法。经过这么多年的发展,我们现在有自己的能力来构建中国的特色,市场化可能是下一步必须要做的,同时和这个市场化相配套的,一定要有相关的专业的监管制度。

  朱南军:接下来我们展望一下未来发展机遇,像互联网、无人驾驶汽车这样新的生活方式会给我们带来新的风险形态,有的时候是社会产品提供的改变,比如我们讨论的市场和政府关系,这个产品到底是市场来提供还是由政府来提供,可不可以请几位嘉宾来谈一谈,我们今后到底面临什么样的发展机遇和机会?

  彭吉海:关于市场化的问题,我代表保险公司,陆总代表再保险公司,保险公司、再保险公司还是有不同的。改革为什么推不动,有很多原因,大家都认为市场化必定是未来的趋势,而现在我们的保险,有时在做一些非保险的事情。我在上学的时候就学保险公司的四大职能,但是现在如果不去约束的话,很多的保险公司就会走样,不是分散风险,而是加剧风险。去年我们保费收入突破2万亿,但是其中一个最大的变数就是我们的资金业务占很大比例,特别是在一些新兴的房地产市场当中。我们现在看,利率的改革包括汇率的改革,保护了这个市场,是非理性竞争,我认为保监会在这个方面做得非常到位,不是一步放开,而是逐步推进,步步为营,既对市场有保护作用,同时对客户、对保险公司有保护作用。现在新兴保险业发展,未来保险公司的创新市场机遇在什么?实际上,作为阳光保险来讲,是受惠者。2006年,国务院出台支持保险业发展的第一个“国十条”,那个时候也是十条意见,在那个背景下我们成立了阳光保险集团公司,是抓住这个机会去做。这一次“新国十条”出来,其实我们也是受惠者,甚至说我们是第一个受惠者。比如年初成立的惠金所,就是对我们的一个机会。

  在新兴保险业里提到了很多的专业化的解释,不客气地讲,保险公司前二三十年前,大家在做这个事情,但是做得不是这么专业。在前几年的时候我们到欧洲去看,当时中国保险公司不到一百家,我觉得中国已经是红海了,保险业已经是竞争比较厉害了。一个香港市场,这么小的市场三百家保险公司,很多的保险公司都走专业化。专业化保险公司的建立,包括一些社会职能的转变,实际上给保险带来很大的机遇。另外一方面,未来保险业的发展呈现出一个很重要的责任,就是社会保障功能向商业保障功能的转化,我觉得这是一个机遇,也是我们的机会,实际上现在养老保险公司做这块的极少。同时,这也给我们的政府以及监管方面带来挑战,以及过渡期。这里还有很多的事情要做,现在已经开始出台了一些我觉得比较好的体系和政策,包括导向,比如我们现在的健康养老保险方面的一些监管政策,包括信用保障的监管政策,我们公司也在持续积极的探索。

  朱南军:请教一下郑伟主任,不知道您对商业养老和社会养老的关系以及政府定位有什么看法?

  郑伟:这个课题刚开始做,还没有最终的结论,就像刚才彭总讲的,在很多社会保障的事务当中,PPP现在可以说是国际的共识,一定要公私合作,完全靠政府不行,完全靠市场也不行。具体在某个国家PPP是什么模式,这也因不同国家国情而不同,社会制度、文化等各方面都不一样,所以在中国养老,到底怎么界定政府和市场的界限,我觉得还是需要继续来探讨的问题,因为在以前我们觉得养老要靠政府,后来有一段时间市场经济大潮,觉得自己养自己,但是在过去这五到十年,随着我们社保工程的推进,现在越来越多人又开始回到那个时代,又觉得养老应该靠政府。从我个人角度来说,是通过国家还是商业来提供,从一个中立的研究者角度来说其实是无所谓的。问题是你即使做了空头支票,做简单的测算就知道你是不可持续的。在2048年我们目前城镇职工养老制度这个体系就破产了,完全是收不抵支,这是一个摆在中国人面前非常大的问题,所以平时跟同学交流,我说等你们退休的时候就是2050年、2060年,那时候如果2048年中国的社保养老体系破产了,这是一个非常恐怖的事情,不是说需不需要市场,我觉得作为一个国际共识的经验,是说市场和政府怎么来携手应对,是贯穿于中国整个21世纪巨大的风险挑战的问题。
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